洞见ART丨冯梦波：生命因收藏而火热
《洞见ART》
第一季第6集
讲演者：冯梦波
（艺术家、中央美术学院教授）
时长：28' 35''
（视频较长建议转发收藏，wifi环境下观看）
“大收藏家冯梦波”
比如说奥特曼大家都熟，
但是你没有看到奥特曼的生活是什么样的，
你也不知道他是上班族也要伺候老板，
下班以后陪老板喝酒这些很私人的生活。
冯梦波：大家好！我是大收藏家冯梦波，今天我要从我的各种各样东西的收藏开始讲起。这就是我小时候刚出生，我把它变成动画了。这是原来的那张照片。差不多在1996年的时候，我就做了第一个互动的装置，用电脑做的，叫“私人照相簿”。我一直对这种自己家的回忆，还有怎么跟整个中国人集体记忆之间的关系，非常有兴趣。比如说当时的光盘是一种最典型叫CD-ROM title，然后它是从我的祖父母一直讲到父母，然后讲到我们这一代，再加上电影院这样的。所以里边有很多我自己家里边老的照片、录音、录像等等。
冯梦波小时候的画
比如这就是我小时候画的画。这是我妈给我留下来的，特别早，差不多是4岁画的，其实跟现在做的东西没啥区别，都是喜欢打仗，打打杀杀的这些事。差不多从去年10月份开始，我突然间开始说，要不然做一公众号，因为我平常老发朋友圈，大家都觉得挺有意思的。后来我说那我做一公众号试试。后来我想叫什么？要不然把我平常收藏的好玩意儿拿出来跟大家分享，然后写一写。后来我就觉得叫收藏家别人听起来老觉得你不厉害，要不然叫大收藏家，别人一听就比较服。
然后这个东西从去年到现在，写了有半年多了，差不多已经写了173期了。只要我有空每天都会写、都会更，估计到今年年底顺利就能写完300期。300期我算了一下，差不多有3000多页，这样压缩一下到2000多页，到时候出一套书，可能的话然后再做一个展览，这样的。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
比如说这个就是发的第一篇公众号。其实就是我们家的一个花瓶，这是一个特漂亮的古代形制的花瓶，但是它是塑料的，就是七十年代的，特别有年代的特点。比如说这里边还有我小时候的奖状，我小学一年级的奖状，这是1973年的，也是我妈给我留下来的。还有我以前上中学的时候，在景山，然后那会儿有跟同学们的照片，还有小时候读的诗等等。然后还有特别厉害这是我的同学，当时他特别有心，把我那会儿当年的作文给收藏起来，所以我现在能看到我38年以前写的作文是什么样的。还有以前的成绩单。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
这些收藏里，有好多跟我个人的兴趣有关的东西，比如我们小时候都是接受了比较革命英雄主义的教育，都是看的电影、戏剧都是跟打仗有关系的。所以逮着机会我就会收藏那会儿的东西，像这个枪就是以前文革期间他们演戏用的道具，在舞台上用的驳壳枪。还有一些乱七八糟的，我还有索尼最早的机器狗。这个狗它能干的事特别多，它自己能够连网，还能够跟人互动、学习，相当于这个狗自己也能够慢慢长大这样的东西。这个差不多在十年前，我还带到美院，那会儿在设计学院代课的时候，还拿去给他们上课用。
《长征重启》展览现场
刚才这个是我做的一个比较大的互动游戏装置，是叫《长征重启》。最早是想要把中国红军长征的故事，然后给它做成一个作品，因为我差不多1994年就做过一套画，就是把长征画成了42张组画，当时画就是用像素这种东西在画布上画的。这个作品没完成，将来我一定要把这个做成游戏。后来差不多过了14年，就把这个真的做成游戏了。
《长征重启》游戏作品截图
它是把红军的故事整个讲了一遍，就是从雪山草地、遵义、延安这些都有，但是它不限于这些，它还会去798、会去苏联、美国，还包括去太空，跟全世界的坏蛋打仗的这样的一个故事，最后把所有街霸里边的坏蛋都打死了。所以我收藏了很多电子游戏的东西，老的机器、软件等等，很多好玩的、不太常见的东西，像这个是任天堂出的叫做虚拟男孩的Virtual Boy就挺少见的，其实是最早的一个VR游戏的东西。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
小孩们都喜欢玩街机，那会儿我小时候比较乖，然后我就没有出去玩过。当时我想如果街机在家里面就可以随便玩。现在就实现了，家里面有四台街机可以一起玩。这就是刚才说到，最早没有电脑的时候，还是靠画来画，但还是画我心目中的电子游戏和电脑这种东西。
作品《Street Fight 2》截图
我一直都比较喜欢主角叫春丽，因为她是唯一一个中国人的形象。还是一个女生特别厉害，所以把她和我喜欢的小红军配在一起，想象这是我自己做的一个游戏。这个《真人快打》是我做第二个电子游戏的装置，也展过好几次了，最早在伊比利亚，然后后来在今日美术馆，然后又去王府中环等等。它是把我的那些家人包括孩子，还有亲戚、朋友都给拽进来，差不多有16个人，这样编了一个对战的游戏。每次玩的时候，你可以两个人玩这个游戏，一个人选一个角色互相这样打。
《真人快打》电子游戏装置
这个游戏跟一般的不太一样。一个是游戏的体量比较大。再就是我们用了一种技术叫做Holovision，它是用玻璃，相当于你看到的影像都是在玻璃上面，它是45度的，它会反射天花板上的投影。所以你的眼睛会穿透这个东西，然后一直看到背后的布景。那个布景是真的搭的一个舞台的景，表现的是被拆迁北京的样子。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
这个号里会有很多特别老的东西，像这个是我的爷爷给我买的老铁皮卡车，就是轿车。这是我几岁的时候他买给我的，也会收藏那些航模等等。因为这些东西到了现在，都过了很多年已经很破旧了，但是因为现在网上资源很丰富，本来这些东西会被别人作为破烂扔在那里，没有人能知道，也没有渠道可以买到，但是现在有了网络以后，这些东西我觉得都变得很方便。还有一些，比如说奥特曼大家都熟，但是你没有看到奥特曼的生活是什么样的。你也不知道他是上班族，也要伺候老板，下班以后陪老板喝酒这些很私人的生活。
《博物馆》展览现场，上海没顶画廊，2017年
我对模型这些玩具的兴趣后来启发了一个展览叫“博物馆”。这是在上海的没顶画廊，在那儿举办了一个展览，就完全是由模型、沙盘这些东西组成的。你一去了这个地方以后，就像摆了两排街机一样，好像有个屏幕底下还有什么东西，但其实它都是叫做景箱，就是博物馆里有一种东西就是景箱。在一个柜子前面是玻璃，然后放上那些景再放上沙盘，包括一些文字介绍等等来讲一个故事，它是有主题的。
《地下停车场》
所以我相当于每一个作品都有独立的主题，这个其实叫《地下停车场》，其实它的灵感就来自于我每天在楼下开车，我们楼下的停车场就是这样子的。然后我会给它编一个故事，比如说楼上有一个派出所停了好多警车，还有一辆警车是广州过来办案的，所以尤其看着比别人风尘仆仆脏一些，到了晚上半夜，就会有很多流浪猫、小狗，别的小动物全部出来玩了，就这样子。
《决战》
还有画室。想象在二战的时候，那时候希特勒去了巴黎，他在一个地方建了画室，画人体模特。大家都知道希特勒是学艺术的，他成绩差就没考上美院，他如果考上美院这个世界就不一样了，所以就想象了这样一个场景。还有一个，比如像这个决战想的是在上海那边，有一个机器人来了以后特别厉害，要把上海整个趟平了，结果后来奥特曼他们那些人听说了以后就从日本专门跑过来，跟机器人打仗就保卫了上海。这些故事是把我们以前看的动画片、漫画啊，再加上一些比较离奇的幻想，最后给结合在一起的。
《中东》
《西游归来》
比如说这些东西其实主要靠到网上搜罗。比如说像机器人很有名叫中华大炮的，这个东西我以前听说过，但是根本买不到，结果后来很偶然从网上买到一个套件就自己组装的。像底下那些，比如说上海的公交车啊，什么出租车这些东西，都是从市场上找到公交公司出的模型。所以它做得非常逼真，包括站牌都是能够对得上的。
再比如说叫中东的景箱，比如说远处有萨达姆的雕像，边上还有民房什么的。你近处再一看，它其实分成两组，有一组是有一辆皮卡，周围有好多反美的民兵，那边是英美联军排雷的小组。还有西游归来，想象的是沙僧、孙悟空、白龙马，他们到了海边那边，结果就去抓了古罗马的女斗士就给带回来，后来他们繁衍了一个新的民族出来，就是这样。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
我对音乐和乐器这些东西都非常感兴趣，差不多从1993年的时候，就开始玩电脑合成器，所以我一般见到比较有趣乐器的话，我都会拿来玩一玩。像这种专门是给小孩玩的合成器是在柏林那边买的。还有我比较喜欢那个，就是发电站，德国的电子音乐后来也找到了。他们用过的这种设备，然后在家里边用。我们那会儿因为没有电脑，像录音都需要用这种多轨磁带录音机，所以这是我第一个比较专业的录音机。还有比如说像合成器类的东西，因为我喜欢Techno、还有House这样的音乐，当然这些音乐是怎么做的我就特别想知道。后来发现他们是用这么两个小盒子做出来的。所以这个东西我也买过，包括出去演出，我也会用这个东西。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
我最早做很多音乐都是为了自己的作品，不管是你刚刚看到的《长征重启》什么的，那些里面都是我自己做的。后来前几年突然开始迷上了打鼓，一打鼓以后发现自己一个人玩不了，后来找了朋友，后来就找像跟巫娜、新裤子，像CAVIA这些朋友跟他们一起演出。当然每一场都不太一样。这一段是我跟巫娜在武汉的403艺术中心演出，我是用合成器和鼓机这些东西，巫娜用古琴。一般人想到这些东西在一起是不会好的，但其实我们都能够对艺术有很共同的认识，所以当它放在一起的时候，它既有一种冲突，也有一种和谐的感觉。所以我给这种演出都起名叫短波。想象是我们从收音机里去搜索很远的短波无线信号，你喜欢的那些音乐会穿透电磁干扰很嘈杂的环境，一直到我们耳朵里边来。
“大收藏家冯梦波”公众号截图
冯梦波、杨君双个展《上海摊》海报
其实不光是我，还包括我们整整一代人都是看小人书长大的。我们小时候的艺术启蒙其实都是小人书，你甭管去问谁，你去问徐冰老师，他们小时候都是这个样子的。因为那会儿没有电视，也没有网络，什么都没有。其实小人书就是一个世界，你通过这个窗口去了解世界，同时从小人书里边能够学习非常多的东西，包括故事是怎么编写的，然后画是怎么画等等这一切。所以小人书对我来说特别重要。我基本上都是我们家给我买的，差不多一百几十本小人书，我到现在还都留着。
在去年10月份的时候，后来我跟杨君在上海办了个展览叫《上海摊》，策展人叫大石。当时想把我们这个作品放在一起，有一点像摆地摊。杨君那屋特别像卖地毯的，满墙啊，包括空间里全都挂满了巨大的油画。我这边整整齐齐放了小人书的手稿，差不多108页的手稿。大石在这个屋里摆了一个摊，真的是那种小人书，观众看完展览以后就可以去逛书摊，你就可以拿走一本，这样的。
《上海摊》展览现场
我的小人书的画法非常传统。很多人看了以后说你这是电脑上画的吗？还真不是，每一笔都是在纸上面一点点画出来的。最后展出的时候，手稿差不多每一张是差不多A4的大小，但是真正的小人书，常见的小人书应该是64开。到最后这个东西印书的时候，还是会印成老的开本的大小，这是展览现场的样子。这个展出的地方也很有意思，叫朵云轩，在上海那边。相当于北京这边的荣宝斋，就是那种特别老派的地方。
这个小人书的画法是先画草稿，再画正稿这样一个过程。但是因为小人书的题目叫做《童年》，它表现从我一出生的那一天，一直到我小学毕业，我的记性很好，能记住当时是什么样子，当然毕竟环境的东西有点忘了。你比如说像当年中央美院的胡同是什么样子，就是现在已经不见了，因为这个街道被展宽了，所以我实地去看，或者是地图上来回来去，在虚拟地图移动找到当年的感觉，再把它画出来。
《童年》创作过程
像这种在天安门广场，小时候在那儿玩，你知道后边有马恩列思四张画，但是当时四张像的大小在我的心目中是多大，这些东西也要在草稿上面很仔细去衡量。所以它整个画的过程，也是我先把框子给打出来，把字打上，包括对话框都放好，然后用铅笔把所有的东西描出来，然后用毛笔一张一张画好。
这个作品是去年年底完成以后。到了今年，比如说深圳水墨双年展，他们说想展我的作品，我说咱们就展小人书吧。后来我觉得在那种场合的话，他们都是画特别大的水墨画，展小人书我觉得不是特别合适，后来我把这个东西变成了一个录像。
《童年》封面
比如像刚才的录像，其实就是幻灯片。因为我们小时候除了看小人书以外，另外很大的一个乐趣就是去看幻灯，它会在学校或者在一个什么地方去演，有一个人在操作。一般都是两张幻灯片，你把这张滑过来放，一边放一边会有人解说，现场的或者是放唱片的。然后再推过去另外一张，就是来回来去这样子，把一个故事讲过来。所以我刚才的录像是完全模仿小时候幻灯的样式，每一张都是我自己把脚本念一遍，然后在这儿解说，同时配上当年的那些唱片，因为我家里边差不多有一千多张当年以前中国的唱片，各个年代都有。
这本小人书画完以后，我希望在明年的时候能够完成它的第二卷和第三卷。第二卷叫《在人间》，第三卷叫做《我的大学》。熟悉那个年代的人都知道，高尔基以前曾经写过自传三部曲，就叫《童年》《在人间》《我的大学》。其实我这三本是完全按照这个套路来的。第一本是从出生一直到小学毕业；第二本是从上了中学然后再到工艺美校毕业这是七年；第三本《我的大学》，是我上中央美院上4年，后边加上2年去威尼斯双年展那边展出然后再回来，是这样的一个，等于是个人的成长史，比较完整的一个故事。
《童年》《在人间》《我的大学》
我现在是在中央美术学院版画系，是第六工作室的主任。第六工作室差不多是两年以前的时候，那会儿有苏新平老师和学校的领导，后来说把我给请回来，在版画系开一个新的工作室。后来我想还是应该从我个人的兴趣出发，找到一些对于我的成长比较有意义的一些节点，这样来教学生，看看怎么对年轻一代有所帮助。所以我们这个方向其实是叫做媒体考古研究。考古这个词现在变得很时髦，但其实这个事我们干了好多年了，包括刚才大收藏家也能看到，其实这个兴趣是非常早的。
而且“媒体”这个词，它和一般的界定可能不一样。因为一般都会说“你是哪的？”，“我是新媒体”，“你是哪的？”，“我是媒体专业的”。我们不是这个概念，媒体对于我们来说，就是人甭管要做艺术还是要干什么，就是你要表达自己，还是要透过媒介的。你比如说现在聊天的话还是要透过语言，我写公众号要透过照片、透过文字；比如说像我们这儿的节目，还要透过录像、透过网络等等。我觉得从今天以前所有的事情我们都叫媒体，而且都是属于我们工作室考古的范围。
中央美术学院版画系第六工作室“媒体考古研究”
所以这里边会有大概的一个工作室的想法介绍，其实它还是很传统的，大家都以为冯梦波挺潮的，但其实我不是这样的人，我是一个特别传统的人。我觉得从比较传统、比较保守的地方，其实能够获得非常有意思的一些东西。这些东西你一旦明白它的道理以后，你自然能创造一些比较新、前人没有做过的一些东西。我们的工作室课程和一般的专业也不太一样，比如说你看这里有连环画，有电子游戏的历史，然后还有模型与沙盘，还有音视频的基础和水彩画，还有关于人体写生的课程，看起来其实是很像老美院的那种风格。
你比如说中央美院现在有一个叫实验艺术的，但是以前它的前身是连年，就是连环画和年画系。刚才跟我说一块做展览的杨君，他以前是连年系的老人，既然这个东西没有了，我又觉得连环画对于中国的文化是非常的重要，所以我觉得恢复这个课在我的工作室里，我觉得是很重要的一件事情。还有比如说像水彩画，水彩画变成了一种老年人活动，但其实水彩画里也是有特别多的传统和学问，这种纸本的东西也有它的意义。
再比如说你像人体写生，因为我们的学生从一来了以后，他们就在基础部待过一年，有的人还在附中上过四年等等。但是那么一套东西，大概还是有一点点从应试教育过来的，有些东西还不是特别深刻。现在年轻一代的学生，造型能力比老一代那会儿确实是有所欠缺。所以我就希望，能够在我的班上面，开一个人体写生的课，然后在某些方面给他们强化，到底什么样的一个造型才是一个对我们一生都有价值、有意义的学习和研究，等等。今天这个就先讲到这儿了。如果大家要是有时间的话，有兴趣就可以看一下我的公众号。谢谢！
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